00:00
Chame-me Shannon Maldonado. Sou a fundadora da Yaoi, uma loja de souvenirs com artigos artesanais e peças selecionadas por artistas. Escolhi a Shopify porque, depois de experimentar outras plataformas, esta foi, sem dúvida, uma das mais intuitivas. Para mim, foi importante pensar onde estaríamos no futuro. Todas as ferramentas para analisar as vendas, como a gestão de inventário, estão ali mesmo, no nosso dashboard. Comece a sua avaliação gratuita em shopify.com.
00:30
Fundei a Ornota em 2013 e fabricamos vestuário para ciclistas. Para mim, a melhor parte da Shopify é a possibilidade de gerirmos o negócio mesmo não tendo conhecimentos técnicos. Conseguimos gerir tudo, do back-end ao front-end e fazer vendas online, sem complicações. Se a Shopify fosse um equipamento de ciclismo, eu diria que seria a própria bicicleta. É aquilo que nos permite chegar onde queremos. É na Shopify que gerimos o nosso negócio. Começa a sua avaliação gratuita em shopify.com
01:12
Quem não soñou alguma vez com ser astronauta? Com ir em uma nave espacial e ser capaz de sair do nosso mundo. De ver nosso planeta, o planeta Terra, como o que realmente é. Uma gota azul, ínfima, pequeníssima, em meio de um universo eterno.
01:36
Quem não soñou alguma vez em fundar um traje de astronauta e ser capaz de caminhar por a luna? Quem não soñou mesmo com ir mais além?
01:48
Llegar até o planeta rojo, chegar até Marte e caminhar por sua superfície explorando novos mundos. Isto foi o sonho da humanidade. durante siglos, um sonho que se fez realidade graças à exploração espacial, uma exploração espacial que de repente parece ressuscitar, estava como muito apagada e outra vez ressuscita. Tristemente, tenho que dizer que não por interesses da humanidade e porque nosso mundo e nossa civilização de paz e harmonia se expanda, porque não temos nenhuma civilização de paz e harmonia, se é revitalizado por interesses comerciales, por o Helio III que temos na luna, e por os minerais que poderiam explotar no planeta Marte.
02:43
E não só isso, mas pela preocupação que tem o ser humano, e da qual nos falaram alguns cientificos, como foi o já falecido Stephen Hawking, de que realmente somos tão brutos que somos capazes de extinguir nosso planeta e é necessário ir pensando em ser capazes de habitar outros mundos. Já há dois projetos. em concreto para poder terraformar Marte, para fazer que Marte tenha uma atmosfera e seja habitável como a dia de hoje é habitável a Terra.
03:22
Pode parecer de ciência ficção, mas é algo em que já está trabalhando, é algo que pode ser possível em um futuro, em um futuro talvez não tão longe.
03:35
Este sueño começou apenas por um par de loucos, por parte de os norte-americanos, um senhor que se chamava Ernest von Braun, que era alemão, e por parte dos soviéticos de Sergei Korolov, que eram os dois senhores que desenhavam os cohetes, que foram capazes de subir satélites ao espaço e que foram capazes de fazer que o homem chegasse à luna.
04:06
Um sonho que nos faz humanos. Um sonho que todos temos. E é que o homem nunca em história deixou de olhar as estrelas.
04:18
Boa noite, família do misterio.
04:20
Meu nome é Juan Jesus Vallejo. O que queres seguirme nas redes sociais, meu Twitter é arroba juanjevallejo, juanjevallejo. Em Instagram e em Facebook, juanjesusvallejo. E isto é outro podcast. . . .
04:33
.
04:33
. . . .
04:42
E vocês decidem o que há detrás. E que não. Sabem que eu faço viajes de autor. Na página web de minha agência é www.viajesjuanjesusvallejo.com Repito, www.viajesjuanjesusvallejo.com Finales de abril, 1 de maio do ano que vem estaré fazendo um viaje entre España e Marruecos. Onde iremos dormir em Jaima de Lujo. ao mar de dunas de Elchevi, em pleno coração do Sáhara, onde descobriremos Córdoba, por exemplo, e Granada, as antigas collas de Andaluz, cidades imperiales como Fez e Marraqués, um viaje que evoca E hoje, tremendamente feliz, porque posso ter um bom amigo, que é escritor, que acabou de sair um livro que se chama História de cohetes e viajes espaciales.
05:38
Não posso colaborar com ele em Caracol Radio porque está em outra radio colombiana, mas aqui em meu canal de Youtube somos completamente livres e então, tremendamente feliz de ter outra vez aqui ao Dr. Germán Puerta que saiu este livro que se chama, repito, Historia de cohetes e viajes espaciales.
05:56
Chame-me Shannon Maldonado. Sou a fundadora da Yawi, uma loja de souvenirs com artigos artesanais e peças selecionadas por artistas. Escolhi a Shopify porque depois de experimentar outras plataformas, esta foi sem dúvida uma das mais intuitivas. Para mim, foi importante pensar onde estaríamos no futuro. Todas as ferramentas para analisar as vendas, como a gestão de inventário, estão ali mesmo, no nosso dashboard. Comece a sua avaliação gratuita em shopify.com.
06:26
que lhe disse esta manhã, antes de coger aqui os micros, que para mim, o melhor livro que eu vi, que eu tenho tempo de hojear, que resume tudo o que é a carreira espacial. Germão Puerta, amigo, companheiro, como estás?
06:42
Olá, Juan Jesus, que gusto ouvirte e verte outra vez neste programa de divulgação científica, que já fiz vários, me encanta seu estilo de comunicar e divulgar a ciência, que também tem muito misterio, por suposto. E eu, feliz, fazendo divulgação científica com ênfase na astronomia e nos viagens espaciales, e muito feliz porque, efetivamente, acaba de sair com a Editorial Planeta, meu novo livro, Histórias de cohetes e viagens espaciales, em qual eu faço uma...
07:22
uma apresentação de esta assombrosa história de como chegamos ao espaço.
07:31
Oye, como pode conseguir a gente o seu livro, Germão?
07:34
Bom, primeiro está agora a Rede Sonho Maravilha, podem escrever em minha direção, astropuerta.gmail.com, em Instagram astropuerta, em xastropuerta, em Facebook, Germán Fuerza, e solicitar-me também. Está em livrarias, está em as principais livrarias, e também vai estar nas plataformas agora, nas redes como BuscaLibre e outros outros meios, Amazon, acho.
08:07
Hoje é muito fácil adquirir os livros em todos esses meios.
08:12
Listo, e também através de teu e-mail astropuerta.gmail.com, que escrevem no e-mail porque é que isso o oi gente na Austrália, ou oi gente na España, ou oi gente por todo o mundo. Estou feliz, já passamos os 100.000 inscritores aqui em Oculto Tras la Sombra, me mandou já YouTube o botão de plata, e então como oi gente em todo o mundo, por isso insisto, porque haverá gente, obvio, que quiera...
08:38
compartilhar, conseguir teu livro. Primeiro, o que te impulsou, Germán, a fazer um livro assim?
08:45
Bom, na realidade eu sou divulgador da ciência, com ênfase na astronomia e na ciência do espaço. Aunque eu sou economista, como astrônomo aficionado desde há muitos, muitos anos, entendí a importância de integrar cultura e ciência na sociedade. O verdadeiro é a transformação. Como levar esses temas a grande escala e há muitos meios para fazer conferências organizado eventos como o Gran Festival de Astronomia de Vila de Leiva que temos todos os anos agora há muitos eventos como este, mas também escrevo livros e escrevo livros desde o ano 1991 que foi meu primeiro livro de astronomia autodiditado, mas escrevo agora as editoriales desde mais de 30 anos.
09:39
Eu acho que este é um tema que é muito popular, não só para os jovens e os filhos e os escolares, mas também para os adultos, os docentes também. E, em particular, este tema dos viagens espaciales é muito inspirador.
10:00
Eu tenho uma grande conclusão sobre esse tema de como chegamos ao espaço da luna e é que é uma combinação de conhecimento, de imaginação e de muita determinação porque é que o que vemos nessa história são uns obstáculos colossais não só tecnológicos, mas políticos também e, sem embargo, foram superados com essa fórmula maravilhosa, esses três elementos.
10:32
Então, o que me inspirou a escrever este livro é mostrar ao leitor que tu puedes realizar qualquer coisa que te propongas na vida. Se fuimos à luna, puedes fazer o que tu queras.
10:47
E se saímos ao espaço, o que você disse, com infinidade de temas políticos por meio, ojo com isso, que há muita gente que morreu e que morreu em esses viajes espaciales. Não é como darse um passeio por o patio de minha casa, têm um risco importante, têm consequências também na saúde humana, estar muito tempo morrendo. no espaço, então não é uma coisa assim que pensemos que é como na película como na película Alien que vai caminhando por a nave e tal e já, não é muito menos, é muito mais complexo e um desafio científico e humano Tremendo.
11:30
Bom, vamos dar um pequeno repasso para o livro porque, no final, nós fomos capazes de chegar à luna por algo muito simples que já planteava Isaac Newton. Se eu cojo um caixão e tiro uma bala tão longe, longe, longe, aliás, aliás, aliás, aliás, aliás. chega um momento no que se põe a dar-lhe voltas à Terra e sai da Terra e está orbitando, ou seja, isso pode fazer com a física, com a física Newtoniana.
12:01
O tema é, claro, Não é tão fácil como o Julio Verne, que nos metiu dentro de um caixão e nos lançou até a luna. Quem é o primeiro? Quem são os primeiros na história que começam com isso de os cohetes? Porque a clave aqui são os cohetes, que os cohetes se utilizam também na guerra. Segundo Kim Jun-hom, são os coreanos do norte os que inventaram os cohetes, mas eu que a este tia não lhe creio nada. Então, quem foram os primeiros que começaram com os cohetes, Germán Puerta?
12:29
Bom, na história parece que foi no Oriente onde se inventou a pólvora, por uma, talvez, uma circunstância, uma mistura de azar, se diz que foi salida de azufre e de carbono vegetal e por uma chispa de repente, boom, inventou a pólvora e esse pequeno evento vai transformar por completo a história do mundo. porque os chinos aplicaram isso à construção de cohetes, que os usaram para espantar as ordens dos mongoles, talvez desde a Grande Muralha.
13:04
Os cohetes estalhavam e produziam um espanto entre os... a caballeria.
13:10
E, enfim, o invento começou muito simples e se esparçou por toda a Asia e chegou a Europa.
13:20
onde se refinou paulatinamente colocando cohetes nos tubos, depois colocaram aletas para tratar de melhorar a direção.
13:31
E a pólvora também encontra outras aplicações, não só em temas industriais e mineria, mas também em fogos artificiales. E foram os italianos os que desenvolveram essa magia dos fogos artificiales até chegar a impactar todas as cortes europeias, e a esse instrumento, a esse cohete, o nome em italiano de Rochetta, E de onde se deriva a palavra rocket.
14:04
Então, mira que esta história do viaje espacial começou há muito, muito tempo por um simples invento de Laporte.
14:16
Chame-me Shannon Maldonado, sou a fundadora da Yaoi, uma loja de souvenirs com artigos artesanais e peças selecionadas por artistas. Escolhi a Shopify porque depois de experimentar outras plataformas, esta foi sem dúvida uma das mais intuitivas. Para mim, foi importante pensar onde estaríamos no futuro. Todas as ferramentas para analisar as vendas, como a gestão de inventário, estão ali mesmo, no nosso dashboard. Comece a sua avaliação gratuita em shopify.com.
14:46
que depois os seres humanos nos empenhamos em utilizar ela para temas bélicos, que é, por desgracia, onde mais se acabou utilizando, e, bom, onde a pólvora que leva desde uma bala em um revólver até mil coisas mais. Bom, esse é o começo, é em China com a pólvora, é com esses pequenos cohetes, Mas eu acho que o que aplica a física neutôniana, embora seja desde a imaginação, e nos faz sofrer, embora seja desde a ficção, por primeira vez em que podemos sair da Terra e chegar até o espaço, ojo, isso é na ficção.
15:30
Mas eu acho que é muito importante, você o toque em seu livro, e me encantou quando estive dando um vistazo, é o senhor Julio Verne. que Julio Verne era um tipo que fazia novelas, mas Julio Verne foi um visionário, no fundo, ou seja, aparte de um grande novelista, foi capaz, em suas obras como 20 mil leguas de viajes submarinos, foi capaz de pensar que íamos ir em submarinos, atravessando o oceano, por debaixo do água, e foi também capaz de pensar, de imaginar que algum dia seríamos, inclusive, capazes de chegar à luna.
16:00
Por que lhe das tu também essa importância a Julio Verne, Germán Puerta?
16:04
Bom, Julio Verne realmente é um caso extraordinário em que se mistura isso que chamamos conhecimento com muita imaginação, mas Julio Verne não era um mago, é que realmente ele se interactuava com os cientificos e com os engenheiros da época e nas bibliotecas de París e também teve uma relação com um editor com Herzog, que é um contrato um pouco leoninho que lhe obrigava Julio Verna a escrever numerosos livros e praticamente se dedicou a isso durante toda sua vida.
16:43
Mas, neste caso, ele escreve duas obras que são Viaja da Luna e Alredor da Luna e na qual ele estabelece os princípios de já é uma obra de ficção, não é uma fantasia, já há muitos elementos científicos involucrados nesse desenvolvimento. Agora, olha, Juan Jesus, que há muitas coincidências no Viaje à Luna de Julio Verne.
17:14
Primeiro, ele utiliza um cajão, que sabemos que não é prática, E lembra a película de Jean Méliès, Viaja à luna, que se utiliza também um caixão. Méliès se inspira em esta obra. Mas ele coloca seu lugar de lançamento em Florida.
17:34
Isto é um século antes do Viaja à luna das Misiones Apolo.
17:38
Este livro é de 1865. Três tripulantes em Florida saem à luna em três dias de viagem vão orbitar por a cara oculta da luna, como o faria a missão Apolo VIII, e vão voltar à Terra. Este livro foi, e o reconhecem os teóricos do viaje espacial, que foi a inspiração para muitos deles. E aqui tem que destacar a quem realmente vai desenvolver a teoria e, em parte, a engenharia do viaje espacial.
18:15
O primeiro de todos, É um peruano, um peruano chamado Pedro Paulet, que como engenheiro, como estudante de engenharia na Sorbonne, em París, no final do século XIX, vai desenvolver o primeiro motor de combustível líquido. Ou seja, não temos a pólvora, mas um coete de combustível líquido. E ele nunca pôde volar, porque não teve a plata, mas seus trabalhos foram reconhecidos por outros teóricos do viaje espacial, como Konstantin Shokolsky, como Hermann Oberth, que é importante nesta história, e também por Robert Goddard, o estadunidense, o engenheiro estadunidense, que é o primeiro que vai voar um cohete de combustível líquido.
19:06
Toda esta história, esta fase, é na transição entre o siglo XIX e o XX.
19:13
onde a tecnologia, a indústria do novo século, a electricidade, a prensa, tudo está mudando rapidamente, e ali a coheteia vai encontrar seus verdadeiros inspiradores.
19:28
e Julio Verne se avançou e tenho que pedir desculpas porque llevo um mês fora do país, chego e me pongo a gravar este podcast e estou assim entre a falta de oxígeno de Bogotá e que eu sou um bruto e a alegria de ver a Germán Puerta e não apresento a Alejandro Bernal com duas pelotas, sabe? Ou seja, aí está o pobre de compilidade de pedra que me mandou o carajo de milagro e me acabo de dar e digo, mas se me ha ido a bola, tío. Ou seja, sempre te apresento primeiro a Alejandro Bernal que está aí como sempre no podcast. De Oculto Tras la Sombra, perdão Amigo, que opinas De este livro de Germán Puerta E tudo o que nos está contando, e a história de Julio Verne A mim me flipa, tio, porque é que Adivina, o sitio em que sai Que é Florida, e além do número de tripulantes 3 No, Juange, pois tu sabes que para mim É um privilegio, eu me ia sair por se acaso Eu de repente digo, se me ha ido a bola, tio Pero como se me ha ido a bola tanto Perdão
20:25
Não passa nada, Juange. Um saludo para ti, para o mestre Germán Puerta, para todos os seus inscritores de Oculto Tras la Sombra. Eu sempre fui um apassionado de Julio Verne, Juange, sempre o considero um autêntico visionário para falar sobre as coincidências do que aconteceu com o projeto do Apolo 11 e a obra de Julio Verne, De la Tierra a la Luna. Juange, uma coincidência que a mim me rolou na cabeça quando a investigue. Resulta que, de acordo com os cálculos de Julio Verne, em pleno siglo XIX, ele considerava que esta missão, que ele descreve de Terra à Luna, ia ser lançada, tal como você diz, em Florida, e, em específico, Julio Verne havia escolhido Um lugar em este estado de Estados Unidos, Stonehill.
21:10
Resulta que a missão Apolo se efetou desde Merritt, Iceland, somente a 139 milhas de Stonehill. Ou seja, praticamente lhe atinou com uma exactitude absolutamente assombrosa. Casi que um profeta Julio Verne de lo que terminou passando no século XX, Juan G.
21:28
Sim, uma serendipia, que podemos dizer que é uma casualidade impossível, e é algo que me fascina. O que você acha de toda esta loucura da carrera espacial? Já que te deixo sem falar tanto tempo, daré outra pergunta mais, Leche, sabe?
21:45
Eu sempre pensei que a Guerra Fria moldou grande parte do que foi o século XX na segunda metade deste século e cujos ecos sigam até nossos dias. Essa competição política, econômica, tecnológica que tiveram as duas grandes potências, neste caso a União de Repúblicas Socialistas Soviéticas e os Estados Unidos, me parece apasionante como personagens como Ferner von Braun, e outros cientificos soviéticos trataram de dar o melhor por cada um desses países para tentar fazer que, neste caso, a potência que fosse hegemônica em seu momento, chegasse primeiro à luna.
22:26
Llegar primeiro à luna não somente era um assunto científico, isto se lhe digo às pessoas mais jovens, era um tema político. O país que primeiro colocasse sua bandeira sobre o nosso satélite natural ia ter uma vantagem, ia ter uma visão de permanência sobre as outras potências no século XX, Para mim é uma época maravilhosa e falar sobre isso, recordá-lo e, sobretudo, partir desses antecedentes com um maestro como Julio Verne, que, a propósito, tinha também uma série de curiosidades alucinantes.
22:57
Um tipo que recebeu um disparo em sua perna, cogiu toda sua vida e, oi, não confiava em que a ciência fosse um faro de verdade e de luz para o futuro da humanidade. Era um tipo que incluso era pesimista sobre o papel da ciencia no futuro. Algo bastante particular, Juan José.
23:16
Era pesimista porque era inteligente. Isto é tão triste, e agora quero a opinião de Bonquillo, que o deixamos para o final. Vamos seguir com o tema histórico. Vamos deixar para o final. Pero isto é tão triste que, o que tu dizesas, chegar à luna foi um tema político. O capitalismo tinha que chegar à luna antes que o comunismo. Somos melhores e temos uma ideia melhor da economia, da sociedade e da vida. E agora, o fato de voltar a chegar à luna, inclusive colocar uma base permanente na luna, é por esta luta que há entre Estados Unidos e China para dizer, cuidado, que eu sou a primeira potência do mundo e vou fazer, além de uma base permanente na luna, e isso sim, esta vez para sacarle plata, porque já o comunismo tem como ideia política, não como ideia econômica, os chinos são tão capitalistas como os norte-americanos, então agora é para sacar Helio III e outros
24:17
Minerales.
24:19
Germán, perdona haberte cortado assim, mas é que me deu coisa e disse, Deus meu, se me deu a bola, que não tinha dito nada a Alejandro Bernal. Que opinas de tudo isso? E depois, se quiser, seguimos já, retomamos o de teu livro e a importância do combustível, que em vez de ser pólvora, passou a ser líquido, que não sabia que isso o havia inventado um peruano, por exemplo.
24:38
Claro, foi um peruano, Pedro Paulet, mas o que aplica a tecnologia primeiro, o pionero, vai ser Robert Goddard, e o estadunidense. Mas olha a curiosidade, estamos entre a primeira e a segunda guerra mundial, nos anos 20, e Estados Unidos não se vai dar conta, não se vai pegar a importância que vai ter a cohete como um misil, como um arma de guerra.
25:05
que já suenan os tambores de guerra nos anos 30. E há uma anécdota na qual os militares se acercam a Robert Godard a perguntar-lhe o que opinava da importância da cohete como um arma de guerra, que se poderia fabricar um misil. E a resposta de Godard foi a seguinte, isso o narro aqui no livro também.
25:28
Adelante e que Deus nos bendiga.
25:33
Ele não quis colaborar com os militares, e Estados Unidos vai passar muito, muito de agacha na Segunda Guerra Mundial com o tema dos misiles. Assim que esta história realmente vai continuar entre os dois personagens que você mencionou.
25:49
Por um lado, o alemão, Wernher von Braun, um estudante de física, muito jovem, com um clube de cohetes, como os há muitos por ali, em 1927, já estão elevando cohetes a muita altura em um campo abandonado, perto de Berlín. Então a policia dizem que eles estão aqui.
26:13
Então surge um evento, porque eles tinham sua mente no espaço, sua mente na luna, na Marte e em outros mundos.
26:25
e pensam, quem nos vai coger para fazer nossas ruas de cohetes? Pois o ejército, que é o que tem os recursos e os campos, e começa essa relação entre von Braun e seus jovens amigos e engenheiros com os militares na Alemanha. E ao outro lado, na União Soviética, temos outro grande personagem, que é o J. Krolioov, que também sueña com ir ao espaço, que vai, inclusive, ter sua licença de piloto, mas que também vai ter uma história bastante curiosa em este mundo de, digamos, de as vecindades da Segunda Guerra Mundial.
27:10
Então, temos dois personagens que vão ser realmente protagonistas desta história. O Raymond Brown, que vai estar aliado com os militares, sueña com ir ao espaço e Serrei Korolev que também se vai lidar com os militares soviéticos em seu sonho ir ao espaço. Mas as circunstâncias políticas e sociais do momento, o vizinho da Segunda Guerra Mundial, vão mudar completamente os planos desses pioneros da astronauta e dos viajes espaciales, porque já não vão receber instruções e apoio para realizar a cohete espacial, mas para construir misiles para atacar seus inimigos a grande distância.
28:05
E aí o que ganha com diferença antes que Coriolove é Ernest von Braun, porque Ernest von Braun desenvolvemos os primeiros cohetes bélicos de grande alcance, porque antes os chinos tiravam cohetes assim a assustar os cavalos dos mongoles, mas isso já é outra coisa. Isso é tirar um coheto na França e que chegue até Londres e que faça daño em Londres. E essas foram as famosas V1 e V2, que, além disso, são a base do projeto Apolo.
28:42
Eu, em meu livro, Conspiração, conto isso em um epígrafe, que digo, e quando os nazis nos levaram à luna.
28:49
Porque, sim, claro... Está claro.
28:52
Assim é, porque, mira, esta história é surpreendente. Em 1927, Bob Brown e seus amigos são um clube de cohetes.
29:02
Mas, 12, 13 anos depois, têm em suas mãos a estação mais importante construída no Báltico, em Pinemunde, com enormes recursos técnicos e financeiros para desenvolver sobretudo o V-2, que tem esse nome porque em alemão se deriva da palavra, da segunda arma do castigo.
29:27
E esse V-2 é o papo do cohete espacial. De fato, em 1943, um V-2 elevou a mais de 100 quilômetros de altura e passou a linha Karma, que se supõe que é a divisão entre o espaço exterior. Ou seja, o primeiro objeto humano que sai ao espaço exterior é um misil construído por os nazis em Pinemunde. E desde 1944 começa o bombardeio a Londres. Mais de 5 mil cohetes V-2 foram lançados sobre Londres.
30:01
Aqui é onde a história de von Braun tem muitos aspectos um pouco conhecidos. Ele, sim, teve que afiliarse ao partido nazi, como o fazia muita gente.
30:15
Acho que havia 12 milhões de pessoas na Alemanha afiliadas ao partido nazi.
30:21
Não estou muito seguro, Juan Jesus, se ele foi membro da SS, porque tenho... Te digo seguríssimo.
30:29
Na biografia que ele mesmo escreve, ele diz que teve problemas com a Gestapo, porque, ao parecer, ele não estava muito de acordo em tirar seus cohetes em Londres, na Alemanha, ele ainda seguia soñando com o espaço, e foi arrestado. Inclusive, há um período em que um dos generales, escreve ao próprio Adolfo Richter e diz que sem Von Braun não podemos desenvolver nada, assim que têm que liberá-lo.
31:00
Mas, sabe ou não sabe Von Braun das atrocidades dos nazis naquela época?
31:10
Esse é um episódio que não desenvolveu muito no livro, Porque me parece que pode ser muito especulativo. Mas aí está, aí está.
31:20
Te comento, a primeira vez que eu falo de isto, e o primeiro que me dá este dato é um amigo meu que é um grande divulgador científico em España. A ver se sou capaz de mudar a câmera.
31:32
A ver se sou capaz de mudar a câmera.
31:34
Agora, listo. A primeira vez que eu falo disso e que eu me entero de que Bob Brown pertence à SES é por um bom amigo meu, que é divulgador científico em España, que agora tem um programa de história em Rádio Nacional, que é David Zurdo. Ele é ingeniero e é o que me dá o dato de que von Braun perteneceu a as SS. Efectivamente, na Alemanha nazi havia 12 milhões de pessoas afiliadas ao partido nazi. Qualquer pessoa que queria fazer qualquer coisa de certa relevância e não lhe molestaran, tinha que ser do partido nazi. E é mais, isso é o primeiro que se fala quando chegam aos juíços de Nuremberg.
32:08
O que fazemos? Metemos a 12 milhões de pessoas na cárcel? Isso é absurdo. Ou seja, aqui que de puras responsabilidades e quem são os que estão por cima disso. O mesmo partido nazi, a cúpula do partido nazi, Heinrich Himmler, Goering, todos estes ocultan o que está acontecendo nos campos de concentração ao povo alemão. E, em vez, tu ves os vídeos que eles fazem para o povo alemão e é que te mora de risa. Os judíos viviam super bem, mentre os estavam reeducando para reinsertar a sociedade.
32:40
Ou seja...
32:42
uma coisa completamente maquiavélica, como eram eles. Agora, com Von Braun há dois fatores que muitos cientificos não querem falar deles, mas estamos falando de história, porque tem que pensar, ojo com isso, que não somente Von Braun é o padre das naves Apolo, que são as que nos levam à luna, Hubertus Strudel é o padre da medicina aeroespacial, que era outro senhor que perteneceu ao partido nazi.
33:14
E Hubertus Strudel, que até se dava um premio todos os anos mundial a pessoas que avançavam em medicina espacial, o premio se quitou, todos os seus quadros se han quitado de absolutamente todas as universidades norte-americanas, onde ele depois deu clases e foi parte do projeto Apolo, obviamente, e graças a ele os trajes de astronautas foram como foram, porque a Academia de História de Medicina alemã, não foram os gringos, a principios de este siglo, do siglo XXI, demonstrou que Hubertus Strudel havia utilizado a crianças que tinham epilepsia para levar os estados de hipopsia e que lhes deram convulsões e depois tentar curá-las como eles podiam dar a pessoas que foram em avião, que foram em uma grande velocidade.
34:09
Isto o demonstrou, repito. Isto é o meu livro, Conspiração, está desenvolvido com todos os dados. Isto, o desenvolveu esta investigação, a Escola de História de Medicina Alemanha. E são os alemães os que dizem aos norte-americanos, cuidado, que habéis feito héroe a um tipo que foi um criminal de guerra. Os mesmos alemães, ojo com isso.
34:30
O tema de Von Braun é mais complexo. Por quê? Porque, no fundo, Hubertus Strudel, sabemos quatro frikis quem é. Germán Puerta, eu, Alejandro Bernal e alguns mais. Entende? Mas Von Braun não. Porque Von Braun acabou sendo um héroe dos Estados Unidos da América. Dentro de todo um projeto que se faz, que é o projeto Paperclip, onde se levam mais de 1.100 cientificos alemães. Que, ademais, dijeron, muito fácil, para que se os levam os rusos, me os levam eu. Foi assim de sencillo também. Agora, Von Braun se perteneceu a as SS, que era a guardia personal do Führer, te posso dar o dato e assegurá-lo, que se perteneceu a as SS, e é mais, sobre isso perguntam a um companheiro seu do Projeto Apolo, uma vez ele falece, e ele disse, não, pobrezinho, teve que fazer-se de as SS, claro, porque...
35:24
como já estava a tal nível, o que estava fazendo de tal nível científico, o qual, eu dei uma resposta que, do meu ponto de vista, é uma estupidez. Mas, há um tema mais heavy que este. Como tu bem dices, As armas, a V2, se desenvolvem em Penemunde, mas Penemunde é bombardeado por os aliados que, além disso, se enteraram de Penemunde por casualidade. Não é que foi um investigador, não, se enteraram por casualidade, porque um espia seu se foi de vacações e viu Penemunde, e então bombardearam Penemunde.
35:56
Que isso retrasou o desenvolvimento das V2, porque, oito, agora mesmo estaríamos falando alemão, né? E o tema é o seguinte. Para poder seguir desenvolvendo as V2, se crea, em Turingia, em uma região alemã, um campo de concentração que é o de Mittel-Baudora. E em Mittel-Baudora Mueren umas 20 mil pessoas, muitos deles homossexuais e gitanos, não somente judíos. Homossexuais e gitanos havia um monte. E pensar que Von Braun nunca estive em Mittelbaum e nunca viu o que estava acontecendo ali, isso eu não me acredito.
36:38
Você, Germán Puerta, tem o micro e depois o Alejandro Hernández.
36:42
Bom, o assunto é que quando as bombas caíam sobre Londres, os alemães tinham perdido a guerra.
36:52
Sim, correto, correto. Em Normandia, no famoso dia dele, por Itália e por... por o Oriente avançava o exército rojo soviético como uma planadora, e von Braun sabia que tinha que tomar decisões, ficar em Pilemúndia, que chegaram os rusos ou tratar de encontrar as líneas americanas e aliadas em Áustria. E toma a segunda opção com muitos outros técnicos, com 14 toneladas de documentos.
37:22
Há um episódio que diz que quando o Brown cruza a linha do frente, um sargento aponta a quem vai, e se esse sargento dispara, Estados Unidos não teria chegado na luna. Então, o Brown está feliz porque é o sonho americano, vai para Estados Unidos, obviamente os estadunidenses vão ser os de la vista gorda com seu passado, mas assim, pois tem em suas mãos o genio da astronautica mundial e vão construir um campo de provas e lançamentos em Florida, como não?
38:01
No Cabo Cañaveral, onde se vão lançar os primeiros B-2, porque também encontram cohetes intactos e tudo isso.
38:08
Mas na União Soviética tem outra história, porque Coroleu o de Corollão é incrível porque ele, nas purgas estalinistas ele acabou em Siberia acabou em Siberia com um falso positivo não sei que coisa, em um campo de concentração onde moria um de cada três prisioneros e quando estão nessas refugias de guerra alguém diz a os militares como são de bruto que sabe disso, os têm vocês encerrados então o traem, o rehabilitam e lhe dão muitos recursos.
38:46
Os rusos também vão capturar cientificos alemães e cohetes de dois intactos. E vai começar, na posguerra, este episódio que se conhece como a Guerra Fría, em qual nossos sonhadores no espaço, de novo, se vão ver inmersos nas circunstâncias políticas e sociais da época, nas quais já não vão construir cohetes para ir ao espaço. vão construir misiles balísticos intercontinentais para levantar bombas atômicas.
39:23
E isso vai acontecer
39:25
até o ano 1955. Que bruto... Que vai mudar a película para sempre.
39:34
Que bruto somos os seres humanos. Para cerrar o tema de Von Braun, eu vou colocar outro exemplo. De isto não se pode falar agora. De Cristóbal Colom. Cristóbal Colom foi o senhor Agora me van a criticar, tuve os insultos. Cristóbal Colón puso América no mapa do mundo porque até agora o resto do mundo não sabia que América existia. Cristóbal Colón criou o mundo global. Ele gosta ao que lhe goste e ao que não também.
40:07
Que foi uma mala pessoa, que os españoles foram malíssimos, tudo o que tu queres. que Colón foi um tipo que foi um criminal, pois é possível, eu não me sei bem a história de Colón, não vou me dar uma charla de Cristóvão Colón, mas fez que o mundo fosse global. De repente, em Europa e em Asia, eles disseram, leite, aqui é um continente que se chama América, há seres humanos e há coisas que não sabemos que existem, a papa, o cacao, o tomate, o mundo mudou.
40:33
O tema de Von Braun é igual, ou seja, ninguém lhe quita o mérito científico. Agora, que foi um pouco HP, isso é o único que estou dizendo, que o homem era um pouco HP. Então, Alejandro Bernal, quero a tua opinião com isso e já nos metemos na seguinte fase.
40:49
... ... ... ...
41:08
A que, graças a armas construídas e diseñadas por Werner von Braun, morrer entre 8 mil e 10 mil pessoas em os bombardeios que se fizeram em Amberes e em Londres durante a Segunda Guerra Mundial. Mas o mais polêmico é o tema dos trabalhadores que foram esclavizados para ser parte dessa base de Penemunde. Se diz que, ao dia de hoje, poderiam ser entre 10 mil.
41:31
Mitelbaum, Mitelbaum, Mitelbaum. Penemunde, vale, mas a escabechina foi Mitelbaum.
41:38
E aí
41:39
que poderiam ser, Juange, entre 10 mil e 20 mil pessoas que foram obrigadas a fazer trabalhos forçosos e cujo desenlace ao dia de hoje não se aclarou do todo, pessoas que morreram em condições absolutamente deleznáveis, muito triste, e sobre Coloriop, que é o que estávamos também aqui falando com Germán Juange, é muito particular porque o que diz a história é que, na verdade, o tipo estava em sua casa, em seu apartamento em 1935, quando de repente ingresam uns agentes comunistas, o arrestam em circunstâncias muito confusas, se o levam a um gulag, imagínense um tipo que depois diseña o primeiro misil balístico intercontinental e um tipo que passou por essas condições tão complexas, precisamente na União Soviética, João G.
42:29
Sim, as purgas de Stalin, como está aqui, era um genocida e um louco, vale? Qualquer, eu por ser calvo e não caerle bem, já, listo, a Siberia. Bom, e me estava comentando, Germán Puerta, que ponen a estes genios a trabalhar em misiles intercontinentais e demais, e em que momento alguém diz, oi, e por que não saímos ao espaço? A que político se lhe ocorreu? Acho que aos soviéticos antes, porque eles têm... Eles, na carreira espacial, no princípio, eles ganaram de goleada aos gringos.
42:58
Que van ventajas. Sim, realmente isso é de esses eventos na história que é como o Efecto Mariposa. Um pequeno evento inesperado com o tempo vai ter consequências enormes que não se terão produzido se esse pequeno evento não teria sucedido. Esse pequeno evento sucedeu em 1952, quando as sociedades científicas do mundo proclamaram que o ano de 1957 seria o ano geofísico internacional e propusieron às potências que, para celebrar o estudo da Terra e do cosmos, se elevará ao espaço o primeiro satélite artificial nesse ano.
43:46
Então, aí os cientificos, como von Braun e Corolliou, vieron a grande oportunidade para convencer aos seus respectivos militares e políticos de que a melhor forma de mostrar a supremacía de uma ou outra potência, do capitalismo, do comunismo, na plena Guerra Fria, era o domínio tecnológico no campo espacial.
44:09
E... se aprobou, o aprobaron, cada um por seu lado. Coroleov e von Braun jamais se conhecieron. De fato, nós não supimos de Coroleov até sua morte em 1966, porque o secretismo soviético era impressionante.
44:24
Mas o caso é que isso é o que vai dar a oportunidade aos engenheiros e técnicos de ir ao espaço. Mas, ojo, a União Soviética tinha uma enorme vantagem sobre Estados Unidos. porque haviam colocado pelo mando de Corolliou, unificado, o projeto espacial e misilístico. Todo, bajo Corolliou. En cambio, nos Estados Unidos, a marina tinha seu programa, a aviação tinha seu programa, e o ejército com von Braun tinha seu próprio programa.
44:58
E estavam totalmente descoordinados. De fato, há uma famosa carta de von Braun ao presidente Eisenhower, dizendo que esta carreira não vamos ganhar. E diz a lei que o 4 de outubro de 1957 estavam em um coquetel, em uma reunião, os militares, a aviação, a marina e o ejército, tratando de ver como cooperavam, como se unificavam forças, quando entrou correndo um mensajero com a grande notícia.
45:34
de que a União Soviética acaba de colocar em órbita o primeiro satélite artificial, o Sputnik 1. 4 de outubro de 1957, se inicia a Era do Espacial e este impacto foi absolutamente demolido. Isto foi no mundo livre, que chamaban em Estados Unidos e Europa, um impacto terrible, porque se colocaban esse satélite, podiam colocar uma bomba atômica, podiam espiá-los, E aí o que seguiu foi impressionante.
46:06
O grande êxito do Programa Espacial Soviético no início da Era do Espacial foi impressionante.
46:15
Não, mas eu acho que o Germán Puerta acaba de descrever genial. Imagínate, essa cúpula norte-americana de militares e tal, que se creem basicamente os dueños do mundo, porque são os que inventaram bombas atômicas, que eram no primeiro cumpo de bombardeiros nucleares. Muitas placas, tinham muitos recursos. Têm ao genio das V-2 para fazer os misiles, e de repente passa um tío por a porta e diz, oito... Que os soviéticos têm uma coisa, no espaço, que te está mirando agora mesmo a ti e está colocando um cartel que diz, sois uns huevões.
46:50
Claro, isso é brutal, mas brutal. E o que fazem os gringos nesse momento, Germán?
46:58
Pois é que os golpes seguem duríssimos, porque 20 dias depois, só 20 dias depois, os soviéticos colocam no espaço o Sputnik 2 com Laika, com a perrita, sim? Bom, uma patanaria, o que fizeram com Laika, é uma história que aí eu conto também no livro. Mas em 1961 colocaram o primeiro cosmonauta, Yuri Gagarin, e a primeira nave que vai tomar fotografia da luna, a primeira nave que vai sobrevolar a Venus, é a quantidade de primeiros, a União Soviética no programa espacial foi impressionante.
47:36
E os primeiros sem chegar na luna, que estrelaram a nave, mas chegaram.
47:39
Exacto, todos os primeiros os fizeram eles. A primeira mulher no espaço, o de Valentina Terescova, que é uma coisa que não tem nenhum sentido. Para os estándares de hoje, essas missões espaciales nunca tinham permitido permissão. Os coeficientes de segurança eram muito baixos, entornos muito difíceis no espaço, fazendo coisas que ninguém fez antes e, sem embargo, a esta senhora, a esta senhorita, porque estava soltera, de 26 anos, enquanto Gagarin lhe dá uma volta à Terra, a esta cosmonauta lhe envia durante três dias a dar 48 voltas à Terra completamente sola em esta nave espacial, com umas circunstâncias extraordinárias.
48:28
Então, o que faz Estados Unidos? Estados Unidos toma medidas de emergencia.
48:33
A primeira é em 1958, que cream... Bem, isso não pode seguir em mãos dos militares. Isso tem que passar a os civiles. E cream a agência espacial estadunidense, NASA. E o presidente Kennedy, em 1961, o presidente mais jovem da história, toma uma decisão que, me imagino que, como o conta o mesmo Von Braun em sua biografia, para escrever este livro, tenho um livro maravilhoso que emitiu o abuelo Henrique de White, uma história da cohetia por próprio Von Braun com Fred Owey III.
49:21
E ele menciona isso, que foram consultados por o presidente Kenei, e o presidente mais ou menos perguntou, bom, senhores, esta boba que eu vou dizer, esta pendejada que eu vou dizer, é possível?
49:38
E os científicos disseram, se você nos dá tudo o que pedimos, diga.
49:44
E, ojo, em 1961, Gagarin acaba de sair em uma cápsula que parecia um Renault 4, uma coisa aí.
49:55
E Kennedy se planta frente ao Congresso de Provincia, talvez um dos discursos mais famosos da história.
50:02
Antes que termine a década, uma tripulação estadunidense descenderá na luna.
50:08
E vamos ir à luna, não porque seja fácil, mas porque é muito difícil. Juan Jesus, Alejandro.
50:16
8 anos de prazo para ir à luna? A quem se lhe ocorre isso? Eu acho que por isso há gente que acha que não fomos à luna, porque é que... Mais que asombroso, é dramático o que se produziu.
50:31
Sim, claro. É como que diz, a ver, mas se vamos com retraso e nos estão ganando por goleada, e agora digo eu, em 8 anos, a goleada te a pego eu.
50:40
Em segundo tempo, os goleamos.
50:43
Mas eu acho que a clave é o que estava dizendo Germán Puerta. Dilo, mas se nos dá tudo o que pedimos. Ou seja, não há limite de dinheiro.
50:55
Ninguém. Olha, em 1967, ojo, Alejandro, que gostam tanto as cifras estadísticas. Em 1967, o programa espacial estadunidense tinha o 5% do presuposto dos Estados Unidos.
51:10
Era, a preços de hoje, equivale quase a 250 mil milhões de dólares. Trabajaram diretamente 400 mil pessoas. Se criou uma tecnologia totalmente nova, em miniaturização, em comunicação, em elementos. Muitas coisas dessas as desfrutamos hoje. Aqui o internet, todas as coisas do celular, tudo o que desfrutamos é por esse esforço da carreira espacial.
51:40
Mas, sobre todo, o grande êxito, além de todo esse desenvolvimento dos programas Mercury, Gemini e depois Apolo, foi o cohete que desenhou Bob Brown, o Saturno V. É algo impensável. Esse cohete foi tão poderoso que apenas este ano se fez um mais potente, por SpaceX.
52:05
o Starship. Ou seja, duraram 55 anos para poder construir um cohete mais poderoso que o Saturno V que vai levar as misiones Apolo à luz.
52:16
Isso é brutal. Esse dato eu não sabia, me parece brutal. Ou seja, há mais de 50 anos em superar a potência do cohete de Von Braun. Sim, como não.
52:27
É asombroso. Agora, veamos o que acontece no outro lado da União Soviética.
52:35
O principal problema que tiveram os soviéticos é que se morreu Corollio. E ao morrer Corollio, que era realmente o padre do programa espacial, o diseñador-jefe, o ingeniero-jefe, começam grupos rivales de os ingenieros a trabalhar e o programa estava contaminado por decisões políticas. O político interferia muito em algumas decisões.
53:04
Mas o que sabemos agora na história dos rusos é que, na realidade, não tiveram como certificar a qualidade do seu cohete. O seu cohete se chama o N1. Aqui estou lendo, lendo. Dizem, de forma póstuma, o problema de...
53:34
de que, no momento, Corolliou estava inmerso no diseño do programa Soyuz e no cohete N-1 para levar coronavistas à luna.
53:43
Sin Corolliou, os russos não tinham a ninguém mais que pudesse fazer realidade esses planos a tempo. E a qualidade, o diseño e os sistemas nunca puderam provar. O N-1 volou quatro vezes, E as quatro vezes o fracasou. Os russos nunca chegariam na luta.
54:06
Fíjate, ademais, morreu Korolev em mãos do ministro da Sanidade. Foi um tema de Estado. O ministro da Sanidade operou personalmente com os melhores cirujanos da União Soviética. E o Senhor a palmou. E o que dizia Germán Puertas, clave, ninguém sabia quem era Koroleov, nem que existia, nem nada. O secretismo soviético era total, para que não tivesse temas de espionagem E tudo isso. Mas este senhor morreu, era um genio e ninguém foi capaz de reemplazá-lo.
54:37
E depois os temas políticos. Que ele disse, entre funcionários, que se me primo é melhor que o teu para que esteja levando os cohetes, que ele tal, e se perdieron em estupidez e nunca chegaram à luna. Se Koroliov não tivesse morto... Sim, a história poderia ter sido diferente. Sim. Agora...
54:57
Os russos, de todas formas, continuaram desenvolvendo seu programa e se concentraram nas estações espaciales, que é o clave. Primeiro as Ayud e depois a Mir. E enviaram cormonautas a passar muito tempo nessas estações e descobriu algo que não sabíamos. E é que o ser humano tem muitos problemas quando tem instâncias prolongadas no espaço exterior, na gravidez. perdida de massa muscular, perdida de consistência ósea, redistribuição de líquidos, problemas visuales, mentais, possivelmente, você sabe que também há umas histórias disso, porque são espaços muito reduzidos, convivendo com outras pessoas, inclusive um cosmonauta que passou, acho que 14 meses solitário por lá, quando cai a União Soviética, e o homem não o pudieron voltar a trazer e o deixaram por lá, botado na Estação Espacial.
55:56
Tudo isso, então, fechou ao traste o que venia, porque é que Von Braun, inclusive, havia deixado programas concretíssimos para ir ao planeta Marte. E era a nova carreira, agora já seguimos a ir ao planeta Marte. De fato, Estados Unidos, no programa de Von Braun, dizia que ia ir ao planeta Marte com tripulación em 1985.
56:22
E os soviéticos, um pouco mais modestos, disseram, vamos colocar cormonautas em Marte, em 1992, para celebrar os 500 anos do descobrimento da América. Tudo isso se foi ao traste, entre outras coisas, porque, depois do programa da Luna, que tinha fortes componentes políticos, uma vez que se ganhou o prêmio maior, os aspectos financeiros se tornaram relevantes.
56:51
E ojo a Jesus, a estocada definitiva ao programa da Luna e da Marte foi a crise do petróleo de 1972, que elevou os preços do petróleo a niveis incríveis e a crise econômica de ressonância aos programas espaciales e, tchau, o sonho de ir ao planeta Marte.
57:19
O outro dia faremos um programa, se te parece, me encantaria. Um dia faremos um programa só sobre a carreira da luna, vale? O passamos por cima porque é um evento super importante e estamos chegando ao final do podcast, mas eu te quero perguntar o seguinte. Estamos muitas décadas sem ir à luna, levamos sem ir à luna, nem sei quantas vezes o homem caminou por a luna, não sei se sabe esse dato. Seis vezes. Doce pessoas caminaram na luna. Listo, seis vezes. Pasan décadas que de esto hay hasta conspiraciones, historias e tal.
57:49
Eu acho que o tema econômico é muito importante e porque ir a la Luna hace 30 anos não servia para nada, nada mais para dizer que ele está na Luna. E de repente, nos últimos anos, esta película cambia E dizem, cuidado que na Luna há uma coisa que se chama Helio-3 e com Helio-3 posso criar fusão nuclear, que com isso dou energia à Terra sem emitir CO2 durante milhas de anos toda a energia que quiser.
58:17
E, além disso, a luna pode ser um trampolim para ir a Marte e, em Marte, pode trazer mais minerales e vainas que me den plata. E, de repente, a isto se lhe começa a dar uma visão, não somente comercial, mas agora já... Deus me perdoe o que vou dizer, mas é verdade. A União Soviética não existe. A Rusia está muito de capa caída. A Rusia não é a potência que era a União Soviética, nem muito menos. Além de governar por um genocida louco como é Vladimir Putin. E agora os rusos... Perdão, os chinos.
58:46
Que isso é outra coisa, a China moderna sai da pobreza a partir dos anos 80, se convierte na segunda potência econômica mundial do mundo mas com uma tecnologia que alucina. E começa a haver carreiras tecnológicas. E os chinos, por exemplo, começam a ganhar coisas. São os primeiros que colocam uma nave na cara oculta da luna.
59:09
Efectivamente. São os primeiros que fizeram, por exemplo, uma transmissão quântica, que não me perguntem o que é, que nem o sei. São os primeiros que estão avançando mais em computação quântica. São os primeiros que arrancam o 5G. Su própria estação espacial. Efectivamente. E então...
59:49
Essa aliança entre as agências nacionais e o setor privado é a nova carreira. A nova carreira no espaço, sim, é Marte. E essa é a minha pergunta.
59:58
O que vai passar nos próximos anos, Luna e Marte? Vamos a metermos a profeta. Germán Puerta, que opinas dos próximos anos, Luna, Marte e outra vez outra carreira? China, Estados Unidos. Ojo, que para mim os chinos vão ganhando.
60:12
E não é preciso outros atores importantes como a India, ojo, com a India. Japão. Agora entraram os árabes com muita plata, com muito dinheiro.
60:24
Llegan tarde. Llegan tarde.
60:26
O dinheiro é importante. E eu acho que se tu me perguntas entre a União de NASA, Europa, China ou Elon Musk em SpaceX, eu me inclinaria ligeramente por Elon Musk.
60:44
Sim, sim. Não o imaginava. Vamos a ver, eu vejo o Elon Musk, o tio é um genio, como empresário é um genio, de isso não cabe nenhuma dúvida. Space X, Paypal, o tipo é um genio. como empresário. Mas até certo ponto eu acho que digo, bom, a mim isso me suena um pouco também a publicidade gringa, um pouco de publicidade gringa, porque eles somos os melhores, os demonstram muitas vezes, os fizeram com a luna, mas os chinos os vejo callados, mas de repente, mira, te coloco isto na parte ocultada da luna.
61:14
Estou calladito, mas agora vou chegar ao Polo Sur antes que tu de la Luna porque sei que há água e tenho que colocar a base aí. Então, eu vejo como a la chita callando, mas tal. E, bueno, e, mientras que SpaceX diz já até que nos vamos a Marte. Então, tu opinas que Elon Musk, me has deixado flipando.
61:32
Elon Musk ou China? Mas, essa história está por inscribirse.
61:38
E vamos a escrever-la. Lembre-le, recuerdo mis redes astropuerta arroba gmail.com em correio, astropuerta em Instagram, astropuerta em X, em TikTok. Bom, não bailo no TikTok, mas também estou por aí. E me dá um gosto, Jesus. Se nos quedaram um monte de temas.
61:58
Mas fazemos outro dia, se queres, outro programa, outro podcast.
62:00
E a Alejandro também.
62:02
Não, a Alejandro o vou passar agora mesmo porque quero saber... A ver se... Jolene, macho, estou com as câmaras hoje. Alejandro Bernal, a tua conclusão, a tua criação e, além disso, quem você vai primeiro? Também de profeta. Aposta por Elon Musk, aposta por os chinos, por quem aposta, as redes sociais, todas as coisas. Tómate o tempo que quiser.
62:22
Eu aposto por o pragmatismo chino. Eu acho que os chinos são bastante... É a dizer, não são tão bons publicistas como os gringos. Os gringos são excelentes publicistas, mas eu sinto que os chinos vão callados, vão muito firmes, vão muito sólidos e sinto que não só têm, neste momento, a vantagem, mas que, de pronto, um dia, eles nos despertam com uma novedade brutal de que já estão em Marte ou algo assim. Para mim, os chinos, nesse sentido, e, além do pragmatismo que têm eles, A seriedade com a que se está tomando esta nova carreira espacial moderna, por assim dizer, que temos em nosso dia.
62:56
Sinto eu que China é o que daria o primeiro passo em Marte. Sobre tudo o que temos comentado no programa, Juanje, a modo de conclusão, eu me quedo com algo que comentava Germán, e isto sobre tudo se o reitero a gente que é jovem, que de pronto tenha menos de 30 anos, estamos falando de pioneros. Estamos falando de gente que, pese a as condições de segurança, arriesgou todas as vidas de pessoas que foram ali arriba, que foram orbitar o planeta, que foram incluso à luna, em condições que hoje em dia não seriam, neste caso, aprobadas por as agências espaciales de Estados Unidos ou de grandes potências a nível mundial.
63:36
E me lembro muito o caso de Valentina Tereshkova, como muito bem o professor Germán Puerta, a primeira mulher que estive no espaço, uma mulher que hoje em dia tem uma edade avançada, disse algo que me impacta, ela se ofereceu para fazer parte de uma missão tripulada a Marte, dizendo que não importa se não há regresso, quero ir a Marte, é meu sonho. Ou seja, esse nível de compromisso é um sonho, é realmente ser pioneiro, é algo que em épocas de excesivo pragmatismo e materialismo como é o nosso mundo atual, para mim é algo maravilhoso ter esse sonho .
64:14
. . . .
64:34
Que bonitas histórias que nos estabas contando de Valentina Terescova, né?
64:38
A capacidade humana de soñar e que isto nunca termine, como nos dizia Germán Puerta.
64:43
Germán, amigo, tu conclusión, tu cierre, tu libro Historia de los cohetes e viajes espaciales, que qualquer pessoa que o queira me dizia que te escreve também a tua e-mail astropuerta.gmail.com e também este que possa conseguir, aparte de Busca Libre, outros sitios. Tu cierre, amigo.
64:59
Minha conclusão é que o espaço é um entorno muito difícil, muito hostil, que requer realmente um trabalho de cooperação. Às vezes nos dizem, por que se estão gastando tanta plata para ir a Marte e a Luna? É melhor resolver primeiro os problemas que há aqui.
65:19
E, mire, se quer resolver os problemas do mundo, não os busquem com os recursos do conhecimento.
65:25
De essa...
65:27
essência humana por entender e por conhecer. Búsquenlos em outro lado. Um submarino nuclear, um, vale 5 mil milhões de dólares. Um. E é um bote que não serve para nada. Para matar a gente. Exato. É a essência humana. Conhecer e explorar. Vamos a voltar à luna.
65:49
Vamos a ir ao planeta Marte. E vamos a ir à luna de outros planetas. E esta maravilhosa história Começou há mais de mil anos, quando um alquimista com sua assistente, misturando substâncias, inventou a pólvora.
66:05
Esse evento, há mais de mil anos, finalmente nos levou à luz.
66:11
Amigo meu, muitas gracias. Pois eu, minha conclusão e o meu cierre é muito simples. Como me gusta entrevistar a Germán Puerta, que pouca gente aí em Colômbia e em Sudamérica que fala de ciência assim de sencillo e comunicando também. Me dá pena não poder entrevistar o Caracol Radio, mas aqui no oculto atrás da sombra, que já hemos passado de 100 mil inscritores, tem sua casa e quando quiser, que também tem um monte de livros e historias que contar. A conclusão e a cierre. Bom, antes foi por um tema político e agora será por um tema comercial, mas me apasiona a carreira espacial, me apasiona, eu estava vendo os vídeos de como venia a nave esta, a Starship enorme, aterrizando, me apasiona a carreira espacial, porque aí coincido completamente com Germán Puerta.
66:56
explorar e descobrir nos faz humanos. Qualquer intenção de limitar nossa ansia de conhecimento, o vejo como algo realmente dictatorial e terrível. O homem tem que seguir conhecendo, tem que seguir avançando, tem que seguir explorando. É parte de nossa essência e isso, ao final, que haja políticos de por meio que querem ponerse medalla, ao final sempre tem aspectos positivos para nós. Nunca pode deixar de avançar O conhecimento e a ciência.
67:28
Que bonito, também, é soñar. Soñar com que um dia voltaremos a pisar a luna e que um dia caminaremos por as estrelas. E nunca, nunca esqueçam que vivemos em um mundo mágico porque está repleto de misterio.
